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350: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 04:22:56

 ・詳しい悩みの内容(必須)
以前、嫁に離婚届けを書かされている
(後程、詳しく書き込ませて頂きます)

 ・最終的にどうしたいのか(必須)
絶対別れたくない




 ・相談者の年齢と職業、収入
33歳 会社員 500万

・配偶者の年齢と職業、収入
33歳 夜の店バイト 

 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
子供3人 女11才 男7才 女2才

 ・住まいは持ち家か賃貸か
 賃貸

 ・親と同居かどうか
別居(俺親は車で40分。嫁親は車20分)

 ・結婚年数 11年半
 ・離婚歴がある場合はそれも記入 双方なし

【後出し厳禁!】
 ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、
借金、酒や薬物等の依存症、病気など

酒は仕事場の付き合いで月一程度。晩酌は週一程度
タバコ2日に1箱
元パチ依存症
浮気未遂1度
借金有
(500万以上あったはずだが、後30万位まで減ってるらしい)

家にPCは無く、携帯なので
色々と面倒かけるとは思いますが宜しくお願いします


357: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 04:36:40

浮気未遂、DVは答えなし。
嫁が夜の店で本人の借金が500万。
香ばしそうだな。
DV・浮気寺向きの相談かもな。


359: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 04:41:51

俺が、やらかしていた年数が長いので、
詳しく書くとレスが複数になるが宜しく頼みます

結婚して、隠れてパチをしていた
最初は月10万位しか収入が無く、俺も時々だったが…
子供が生まれ、給料が増えて、
周りの独身のヤツらと同じように遊びたくて、
嫁に嘘をついてはパチに行っていた

嫁が俺を信用してくれていた事に安心して
パチ代の為にサラ金やヤミ金から借りまくり、
嫁に解らないようにやり繰りしていた

結婚して数年で給料を家に入れられなくなり
嫁には不景気で給料が減ってると言い訳で通し、
家賃分位しか渡せなかった

生活が出来ないからと、
嫁が仕事をしようにも子供を預けられず、
働ける時間や賃金を考えて、
飲み屋で週3日出ればギリギリ暮らせるからと
夜に出るようになった(上の子が2ヶ月の時)

バイトで出てる時以外は家事や育児は完璧にしてくれていた
生活に必要な金額の為にしかバイトに出なかった


362: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 04:43:47

自覚はあるにしろ相当やらかしてるな_| ̄|○


363: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 04:44:17

最悪
慰謝料養育費たっぷりで別れてやれ


364: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 04:45:00

これは立派な経済DVのような気もするんだが?


369: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:01:39

2人目が生まれた後も
直ぐ嫁が働きに出なければ生活が出来ない状態で、
嫁は4才の子と0才の子を見ながら、バイトをしていた
(睡眠不足で体調を壊す事もあった)

そのうち、借金が膨らんで自分の首が回らなくなり
『車の故障の修理代』
『スピード違反の罰金』と嘘をついて、
嫁のバイト代を取るようになった

上の子が小学校に入った年に、
嫁が「1日でもバイトを休んだら食費が出ない生活は、
もう我慢出来ない精神的にキツイ」と詰め寄られ、
隠している事を全部言いなさい!と詰問されて、
全部言った…土下座して謝った

そしたら激怒されたが
「人間誰でも失敗する、これからしなければ良い、
借金は返していけば減るから、もうしなければ良い事」
「こんな事をしていちゃいけないと学んだでしょう?」と許してくれた

嫁の祖母が嫁の結婚、出産の祝いにくれた金があるから…と
嫁が借金の一部を精算してくれた


370: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:03:58

まだ続くんだよな・・・・


373: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:21:16

詰め寄られて全部言ったつもりでいたが、
実は他にも借金があった

嫁が一部精算してくれたお陰で楽になったので、
また色々な所から借金が出来た
俺はパチが辞められなくなっていた
有休は全てパチに使い、
残業と偽って、バイトが無い日は毎日閉店までパチに行った

嫁は、我慢してくれていたが、
一行に変わらない生活に疑問を持ち、また激怒した
「実はパチが辞められなくて
頭からパチの事が離れない、
借金もまた増えた」と打ち明けた

嫁は絶望したような顔をしていたが
「別れる為に一緒になったわけじゃないから、努力しよう」
「依存症だと思うから、病気と一緒、あなたに治す気があれば治る」
「私と別れたくなくて、病気を治して幸せな家庭を気付く意思があるな
ら私も一緒に頑張る」ような事を言われた

嫁が妊娠した
俺は借金したりバカだったが子煩悩なので、
嫁も父親として今度こそしっかりしてくれるだろうと喜んだ


376: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:26:31

あーもう話聞かなくてもいいや。
離婚しろ。以上。


377: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:27:33

>>376
塚、離婚してやれ、とか、頼むから離婚してやってくれ、だよなorz


385: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:39:27

嫁が妊娠安定期に入った頃、
俺に言い寄ってくる女がいた

俺は出来た嫁に安心し過ぎていたのだろう、
間がさして何度か会っていたら、嫁にバレた
相手の女の方は嫁が片付けてくれたが…
嫁にはショックが大きかったらしく入院した

早産だったが無事3人目が生まれた
それまでパチを辞められていた俺だったが、
安心からか、嫁が入院して嫁の目が無くなると
パチに行きたくなった 一度だけ行った

それが子供の口からバレた
「お父さんは私達を婆ちゃん家に預けて
一日何をしていたんだろう」と嫁に言ったらしい

産後すぐの嫁は激怒して、精神的に不安定になった
それでも、子供を産んで無理が出来ないし
子供達の為にも別れず、
何とか俺に変わって欲しいと泣いて頼まれた

嫁に悪いと思いながらも、やっぱり辞められなかった
嫁は色々、案を巡らし俺をパチに行かせないようにした
解らないよう外出をすると、
嫁がパチ屋巡りをして俺を捜し出し連れ帰られた


392: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:47:16

白黒判定とかアドバイス以前にまっくろくろすけだな。


393: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:48:10

これが土曜ワイド劇場あたりならそろそろ刺される展開だ


394: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:49:03

非道の限りをつくしておいて
> 絶対別れたくない

といえる神経がわからねえ。
レスを返すのすら嫌悪感でいっぱいになる。
別れろ。別れろ。別れろ。別れろ。


395: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:51:57

絶対別れたくないって最初に書いてあったけどさ
ここまで読んだ限りじゃムリムリムリムリ。

というかさ、なんか自分に酔いながら書いてる感がしてきめぇ。


397: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 05:58:03

つかもう自分語りいらんだろ。
こいつが変われない・変わる気がないダメ男体質なのは
傍にいた嫁が一番分かってる。書き込み読むだけで
丸分かりなんだもんな。
一括で慰謝料&養育費毟り取られて離婚してそれでも借金やめられずに
人知れず消えてくれると被害者増えずに終われるんだが。


398: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:01:44

嫁が産後2ヶ月からバイトに出た
俺もパチに行かない日が続き、治ったかに見えた…

嫁はバイト先の店で無くてはならない存在になり、
毎日バイトに行かなければならなくなった
バイトと子育て借金で疲れた嫁は
自律神経失調症になった

2番目の子が小学生になった時、
嫁親から祝い金を貰った
それを嫁が貯金に行こうと取っておいたのを
偶然見つけてしまい、パチに行きたくてたまらなくなった

パチに行ってスってしまった

嫁にバレた時
「今まであなたの尻拭いをしてきたけど、
子供が可愛いから我慢してきたけど、
私は我慢をし過ぎたみたい、
子供すらどうでもいい、
私が楽になれればそれでいい」と
一人で実家に帰ってしまった

(その間、毎日子供が学校から帰る時間だけ
家に戻っていたようだ)

子供達には
「お母さんは体を壊して
お婆ちゃんの所に居るから心配しないで、
お母さんが来てる事はお父さんには内緒」
みたいに言っていたらしい

俺はなんとか謝りたおして3週間後…
使ったお金を俺親に俺が頭下げて工面してもらい戻す事、
次は無いという事で離婚届けを書く事を条件に戻ってくれた


400: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:06:20

ダメだアホ過ぎる


403: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:08:06

産後2ヶ月から働かせるって…
まじ嫁さん子供かわいそう


405: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:19:12

ここまで忍耐強い嫁に離婚を決意させるとは、
いったいどんだけのことをやらかしたんだ今度は。


406: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:20:10

嫁がいい人すぎてキレるのが遅かったのが増長の一要因なのが憎いな。
嫁が今自分を責めているかもしれないと思うと悲しくなる。


409: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:23:29

レス読みました
すみません、自分がバカだったのは解っています

正直言うと大して悪いとは思って無かった俺を、
嫁が根気強く諭して支えて(我慢してくれたお陰で)
今更やっと解ってきた所です

嫁に離婚届けを書かされて1年近くなりますが、
パチには行っていません
嫁に全ての借金がバレて
給料を全部預けるようになって2年経ちましたが、
借金は後少ししか残っていません

そしてこの2年で嫁は250万貯めていました…
それを見て初めて、
俺がどれだけ嫁の努力を踏みにじり、
ドブに金を捨ててきたか思い知りました

パチに費やした金は借金を含めると1500万位
それに気付いたら
俺が自分で思っていた以上に最低で救いようのない人間だと
気付き怖くなったのが最近です

俺なんか捨てられて当然だと思うと、
離婚届けを書いてしまっている以上、
心配でたまらないのです

今まで苦労かけた嫁のために何かしてやりたいし、
信頼をとりもどしたい
嫁に「あなた次第」
「10年かけて失った信頼は、10年かけて取り戻して欲しい」
と言われたが…
夜働いている事もあり俺よりイイ男が現れて、
逃げられると思うと、いろいろ干渉してしまいます

今更気付いて遅いかもしれないが…
どうすれば良いでしょうか


411: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:27:04

>コブ
無理。
苦労かけた、悪かったとわかっているならば離婚してやれ。
嫁はしっかりしているようだから
諸悪の根源のおまえがいなくなれば確実に幸せになれる。


412: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:28:00

>今更気付いて遅いかもしれないが…どうすれば良いでしょうか

そのとおり。さっさと離婚!


413: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:29:41

大体経済DVも浮気もDV寺の相談内容だな。
なんでここに来てるんだか。
反省も認識もたりないんじゃないのか?


414: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:30:37

反省してるように言うけどさ
今、臨時収入で5マソでも入ったらどうするよ?
パチへGO☆じゃねーの?


419: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:34:15

借金ほどんど返したって言っても
嫁夜の店で働かせて返したわけだし。
それで家事も子育ても殆んどしてないぽいし。
パチやめたって行っても1年じゃ本当物かもわからないし。
それで嫁に干渉って・・・・・?
はっきりいて「嫁は俺の生命線」って奴と一緒で
逃げられたら食っていけないだけだろ。


420: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:35:59

それにしても何で産後2ヶ月で
働かなきゃいけない状態で子供三人も作ったんだ?


422: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:37:46

早急に離婚してくれと言われてるわけじゃないようだが
嫁は着々と準備してることだろう。
いい男が現れなくても離婚は時間の問題。
パチンカスでサイマーな夫や父親など不要だからな。


423: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:38:14

そろそろ借金返し終わったなーって頃に絶対またやるよ。
上辺だけの反省だ。
心から反省しているなら離婚して、
友人関係になって養育費と生活費いれてやれ。


426: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:40:26

パチンカスでサイマーだけでなく
女にもちょっかいだしてたんだろ?
普通の神経の人間なら離婚一直線だ。


431: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:51:02

>>426
その浮気未遂とやらも嫁にばれて、
カタつけたのは嫁だしな。
それで早産・・・・


432: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:51:25

結局どうしたいの?
前見たく嫁を働かせて自分はパチ三昧したいの?


433: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:52:25

ここまでフルコースだと
お約束の死ぬ死ぬ詐欺とか暴力もやってるんじゃないのか?
女やパチ見つかった時に逆切れしたりとか。


434: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:52:48

解りやすくレスしようと思ったら、
過去の事なので文章が小説の様になってしまったが…
不快にさせたのは申し訳なかった

俺は気付いた今、懸命に嫁を支えているつもりだ

嫁が時々、過去の事で俺を詰る…
「もうパチは辞めた、一切しようとも思わない」
と言っても嫁は
「今辞めてるだけかも、
いつ再発するかわからない不安と闘ってる」と言う

嫁は
「あなたの、辞める努力は見てる、
信用したいけど、急にはムリ、
年月がかかる、不安感が出てきたら
過去の事を愚痴愚痴言う時もある、
一時的に吐き出したいだけだから、
ヤケにならず私の愚痴に付き合って」
等言われています

だが、時々だが愚痴が出ると、
こんなに自覚して努力しているのに、
信用されてないんだな と思ってしまう

嫁をもっと安心させてやりたいが…
パチをしない以上に、してやれる事が解らないんだ


437: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:57:26

>今辞めてるだけかも、いつ再発するかわからない

嫁分かってるじゃないか。

>懸命に嫁を支えているつもりだ

何えらそうに上から目線なんだ?
嫁夜の店で働かせて支えてるだと?
どうせ自分は夜は寝くたれてやがるんだろう。
嫁は昼は家事で夜は仕事なのにな。
自分は夜道路工事でもして嫁の仕事やめさせてから言えよ。


438: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:58:09

>パチをしない以上に、してやれる事が解らないんだ

まず夜も働いて、嫁に返させた借金分の金を嫁に返してやれ。
お前が作った借金を嫁が返す義理はないんだ。
家事も分担して嫁の負担を減らしてやれ。


439: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 06:59:49

コブって子供の話しないよな。
育児にも関わらず、パチンカスしてたせいだろうな。
コブさ、子供の誕生日知ってるか?


440: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:00:40

いや、ここはスパッとパチしてやれば良いんじゃない?
そしたら嫁も踏ん切りつくし。
不安感を長引かせ嫁を苦しめるか、
別れて嫁も幸せコブも心おきなくパチンコできるように
なって幸せの二択しかないし。


445: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:10:49

>こんなに自覚して努力しているのに、
>信用されてないんだな と思ってしまう


一人前に被害者意識・・・・
「嫁にしてやる」とか「安心させてやる」いう言葉も多用してる。
どうしてこんなに偉そうなんだろう?


444: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:10:14

家事はもちろん全て出来る
嫁が夜は居ないから、
するのが当たり前で書かなかったが…

嫁は何にでも真剣な性格で、
店の事も「今、自分が抜けたら店が困る、
自分で保っているような状態だから…
店に貢献しないと」と言って辞められない状態なんだ

家の金は大丈夫になってきたが、
自分が楽になったからと
世話になった店に不義理は出来ない
と言う気持ちらしい

店の経営が嫁の肩に掛かっているプレッシャーや、
あと友達やら知り合いやら、
何か嫁に相談する人間が多く、
それぞれ親身になってやってる嫁がいっぱいいっぱいで
潰れないか心配で支えになりたいと思ってるんだ


446: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:13:07

>家事はもちろん全て出来る

出来ても大半は嫁だろ?
夜じゃ子供も寝てるし洗濯も掃除も出来ん罠。
それとも昼間嫁はず~と寝ていられるのか?
お前は夜寝ないで家事全部やってるのかよ。


448: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:15:44

自分の享楽のために多額の借金をする夫になぞ
支えて欲しくないだろうし、支えられないと思うが?


449: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:17:09

>嫁がいっぱいいっぱいで潰れないか心配で支えになりたいと思ってるんだ

最大のお荷物にして、
嫁が働いてる間にパチ行かないか不安にさせてるカスと
縁が切れたら嫁も楽になるんじゃね?
ていうか、嫁が借金で大変なのを嫁の仕事にすりかえてんじゃねえよ。


452: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:20:56

もう保険金たっぷりかけてから、
自動車にひかれそうになった子供を助けて身代わりに死ぬとか、
地雷を撤去しに行くとか、
社会貢献してから死ぬしか釣り合いとれねぇんじゃないか、こりゃ。
それでやっと嫁を助けられると思うぞ。


453: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:22:47

嫁のバイト先の人達のほうがお前より余程嫁の心配をしていて、
信用しているだろーな。


455: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:26:18

嫁が潰れないかってもう既にお前が働きすぎで自律神経の病気にしてたんだろう。
あれには夜更かしがいけないんそうだ。規則正しい生活リズムも大切。
嫁が仕事やめてやっていけるようにしてから、偉そうなことは言えよ。


456: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:32:08

そんなに急には無理なんだな…

俺、気付いたばかりで信頼を取り戻すのに
要する時間をよく考えずにいたかもしれん
それだけ嫁を傷つけたのに、
早く、反省している俺を解って欲しいと思ってしまっていた

気付いた俺を理解してくれれば、
嫁の不安もすぐ消えるかと思っていた
レス読んで俺が甘かったと思った

子供の事だが、育児はしてる 嫁が家事と店で手いっぱいで…
嫁はもっと子供との時間を取りたいと思っているが、
俺のせいで無理なんだ

だから手伝える事は全て手伝ってる
子供の宿題のチェックも俺がやってる
嫁が子供の前では俺を褒めてくれるし、
俺は子供と遊ぶのが好きだから…
子供は良いお父さんだと思ってくれている


457: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:36:58

>嫁が子供の前では俺を褒めてくれるし、俺は子供と遊ぶのが好きだから…
>子供は良いお父さんだと思ってくれている

それお前の手柄じゃなくて、嫁の思いやりだろ。多分子供への。
何いい父親してるってアピールしてるんだよ。

いい父親はな、夜間に母を働かせて子供から隔離したりしない。
子供の祝いの金も使い込まない。
生活費いれて子供が安心して暮らせるようにするもんだ。
言っとくが11にもなれば子供は見てるぞ。
誰が働いて暮らしているのかぐらいな。


458: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:39:41

子供と遊ぶの好きだって?
それが放置してパチいって子供泣かせたんだっけ。

コブが子供と遊んでるというより、
子供がコブと遊んでパチいかないように見張ってたりして。


459: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:41:56

コブが家事は全て出来て、やってるはずなのに、
なんで嫁が店と家事で手一杯になってるんだよ。
コブが子供に遊んでもらうのが家事じゃ無いぞ。


460: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:43:01

ほんと、11歳の長女は母親の苦労をずっとみてっわかってるだろうな。
家族で遊園地行ったり、旅行したり全部我慢させてきてるだろ。
ピアノが習いたいなと思っても言えず、
友達みたいなかわいい服を・・・何もかもだ。


461: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 07:47:37

>早く、反省している俺を解って欲しいと思ってしまっていた

なんかパチで金スッてもすぐに取り返すぞって発想に似てるな・・・・


463: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:03:02

>コブ
嫁の言葉は正論だ。

過払い金返還してみたらどうだ。
少しでも戻って来たら嫁に返せ。
嫁に仕事止めてもらって、
払って貰った分をバイトでも増やしてそれも嫁に返せ。
まずは全部返してからだ。
それだけの期間パチを止めていられたら少しは信用してくれるだろう。

まあ、その前に嫁が逃げる可能性が高そうだが。


465: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:09:45

自分が働きたい、
嫁に体を休めて欲しいと言ったんだが、
俺の仕事場に他バイトがバレたらクビなので、
嫁が首を縦に振らないんだ…

「バレてクビになる心配するよりは、
自分が働いてる方が気持ちがラク」
「店側も困るし」と嫁が言うんだ

金の心配をしなくて良くなったし、
俺が反省してパチ行かなくなったので、
以前よりは精神的に楽になったと、嫁が笑ってくれるんだ

暴力は無い
嫁が「パチ依存症さえなければ、良い夫なのに…」と言ってくれている
嫁は俺親とも上手くやっていてくれたが、
俺の借金の事で言い争いになり今は絶縁状態…


466: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:14:17

>>465
>嫁は俺親とも上手くやっていてくれたが、
>俺の借金の事で言い争いになり今は絶縁状態


こ  こ  詳  し  く


470: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:27:57

土日は俺も仕事が休みで、
嫁もゆっくり出来るし、
嫁も望むので週末の度に家族で出掛けている
ピアノは嫁が教えている

嫁は…書いていて気付いたが、他
人には寛容だが、自分に厳しく完璧主義かもしれん
アルバムの整理とか、何かにつけ子供1人ずつ完璧にやっている…
何も知らない人からは、
何もかも上手くいっている家庭に見られるから
PTAや子供会の役員とかもやってるし、
だから嫁がどれだけ頑張ってるかが解って、心配なんだ

嫁はパチをしない限りは別れないと言ってくれたが、
そのまえに嫁が精神的に参るんじゃないかと


471: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:34:05

聞かれたことに答えたら?

親との関係はなんでだ?


472: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:34:19

>嫁はパチをしない限りは別れないと言ってくれたが、 
>そのまえに嫁が精神的に参るんじゃないかと


だから、別 れ て や れ。

つか、皆の質問に答えるつもりはないのか?


475: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:47:16

嫁は頑張りすぎたんだな。だからいまさら引き返せない。
こんなに頑張っているのに離婚してしまっては自分が間違っていたことと
自分の努力は徒労に過ぎなかったということを認めてしまうことになる。
それが怖いから離婚しない。でも内心は不安でいっぱいなんだと思うぞ。
物分りのいい嫁という仮面の下の精一杯の強がりなんだろうな。


477: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:49:41

今までコブの我儘と自己中に散々付き合ってくれたんだろ?
たった1回の嫁のお願いすら聞いてやれんのか?
いい加減解放してやれよ。
お前の更生は1人でできるが、嫁はお前がいるとまともな生活が
送れないんだよ。


476: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:49:11

コブ、俺の親父みたいだ。
ちなみに親父、結局俺がお前の長女の年齢のときに離婚した。
親父、借金もお袋に背負わせて逃げたが、
(25年前の500万ってかなりでかい額だった)
離婚以降のほうがすげえ楽になった。目に見えて。
だって遠足の弁当におかずが入ってたもんなw

コブ、お前さっさと離婚して嫁と子どもら楽にしてやれー


480: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:56:11

>>476
だって遠足の弁当におかずが入ってたもんなw

(´;ω;`)


481: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 08:56:39

嫁が、俺親に借金の事で相談をしていたんだ
「パチで借金を作って、私がいくら言ってもダメなので、
お義父さんお義母さんから、きつく叱って頂けませんか」みたいに言ったらしい

そしたら俺親は
「パチでそんなに借金できるわけない、
必要な金だから借金したんだろう、
嫁のやり繰りが悪い」みたいに返したらしい
それで嫁が怒った

怒ったついでに、
俺に「今まで私が口出す事じゃないと思って黙っていたけど、
義母は買い物依存症だと思う、義父さんに言ったら?
かなり義母は借金してると思う、
あなたの親からして、お金の事におかしいんじゃない?
孫に祝い金をくれた事もないし、時々お金を借りにくる」
みたいなこと言われた…

まさかと思ったが、嫁の言う通りで
それでまずギクシャクした感じになった


482: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:00:04

で?


484: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:07:56

>.コブ
自分の境遇の愚痴や、
嫁にももうちょっと分かって欲しいみたいな愚痴で同情を買おうとする前に、
最低10年、約束を守ってみてはいかがだろう?
「俺も頑張っているんだから、そろそろ許してくれ」臭がプンプン匂うぞ。


486: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:08:39

>>481
ええと・・・
一応、まだ最後通牒は突きつけられてはいないんだよな?
嫁さんの手元に署名済み離婚届があるだけで。
なにか、そこまでお前がうろたえるようなきっかけが何かあったんか?
他に隠してある事ない?


487: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:09:53

つーかさ、これどうみても無理だろ?
コブが向こう20年間些細なミスでもすぐに地雷になるような状態だぜ?
しかもどう見ても有責は100%コブな上に、本人は分かったつもりで居るけど
ヤバイ状態だって完全に理解してない気がする

弁護士こねーかな


488: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:13:21

パチ行かなければ離婚しないって嫁がいってるんだろ?
それを守ればいいし、それ以上にいい父親、良い旦那になればいいだけだ。
嫁さんから過去の事で責められても、
小太り以上に嫁が嫌な思いしてきた事実がある訳だ。
俺はこんなに頑張ってるなんてのは、自己満足にしか過ぎない。
言われて当然で、謝り続け真っ当な人間になるしかないな。


489: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:20:16

俺は自分の育った家しか知らなかったから、
両親が正しいと思って生きてきたけど
嫁と結婚して生活するようになって、
嫁の言う事が正しく俺親はオカシイと思うようになっていたので、
俺は嫁の意見を尊重していた

それを面白くないと思ったのか俺親は
「あんな嫁は悪妻だから別れろ」とか
「借金とかお前のせいにしてるけど、
本当は嫁が作った借金だろ」とか俺に言ってきた

俺は俺親ながらムカついて、全く話しを聞かなかったが、
嫁は借金で1番苦しい時期だったので…

「あなたをこんな風に育てた親にも責任があるわけだし、
借金返済の一部をお願いしてみよう」と
俺親に頭を下げに行ったら、酷く詰られて
その時、初めて嫁親に泣いて事情を話したらしい

そしたら嫁親が
「普通、うちのバカ息子が申し分ない!と謝るのが筋だろ」
と怒り、
俺親に電話
「こんな婿は要らん」と言ったらしい

それで俺親とは疎遠…
嫁も、変な価値観の親と離れた方が
俺が真っ当な人間になれると思うと疎遠を推奨で
今は絶縁状態です


494: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:30:13

>>489
なんで自分の親に
「全部俺がパチで作った借金だ。
複数のサラ金から借金しているのに
それでもパチを止めないから、
こんな金額になったんだ」って説明しなかったんだ?

ムカついたから話を聞かないじゃなくて、
嫁に謝罪させるとかあるだろ?


495: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:36:04

>>494
毒親で首ねっこ押さえつけられてるんだろ。


492: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:23:37

つまりコブトリは
自分が可愛いだけの自分大好きっ子チャンなわけだ。
何をどうしたいのがさっぱりわからん。
何の相談に来たんだ?


490: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:20:47

あっさり別れてくれる方が良かったかもな。
こりゃ、積もり積もって、
コブが寝てる間に殺されるとか言うタイプだな。
溜まってる分爆発力もすごいぞ。


493: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:29:14

>>489
お前最悪の場合寝てる間に殺されるかもしれないぞ。
別れろ。嫁子供達の為だけじゃない、お前の為にも別れろ。


497: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:45:59

嫁に10年~と言われているが、
俺が変わればすぐ嫁も楽になってくれると
勘違いしていたみたいだ…

俺は、俺自身の事だから
生まれ変わったように感じているのが、
嫁に伝わらないのが何故か理解出来てなかったんだ…
ひどく傷つけた分だけ時間がかかるって、
ここの皆に言われて痛感している

嫁に言われても、いつも明るいし
何も無かったように振る舞ってくれているから、
本当にそんなに時間がかかると実感が無かったんだと思う

日頃の嫁や家族をみていると、
すっかり問題が無い感じになっているので許してくれている、
解ってくれている、と錯覚してしまっていたのかもしれん

だから、たまに愚痴を言う嫁に対応出来なかったり、
嫁が精神的に参るんじゃないかとハラハラしたり、
三行半を突き付けられると焦ったりしていたみたいだ…

ここでレスもらえて、解らなかった事が解ったよ…
嫁が、起きそうなんで、落ちさせて貰います
レスありがとう
嫁には俺の事での心労をかけないようにする
嫁が仕事辞められないかは、また話し合ってみる


498: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:50:31

>>497
ここで気が付く事ができたのなら、
お前はもっとやらなきゃいけないことがあるはずだ。
それを見つけて必死になれ。


499: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:51:50

>>497
まだわかってないようだな。
嫁から仕事取り上げる気かよ。
生活基盤を根底から崩す気かよ。それこそ離婚確定だよ。


500: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:52:33

書きなぐるだけ書きなぐって、自己完結して落ちていきやがった
なんなんだ一体…


502: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:58:00

てかさ、嫁が仕事やめてコブトリだけの収入でやっていけるのか?
子供3人だろ?これから先金かかるからこそ、嫁も一生懸命なんじゃね?
目先しか見てないから、平気で嫁に仕事辞めろなんて言えるんだろうな


503: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 09:59:28

依存症と名の付くものは、酒も薬もそうだが、
一度なったらはっきりいって一生治らない。
一生自制し続けないといけない体になっちゃってるってこと。
いつ再発するかわからないという嫁の認識は、正しいんだよ。


504: 修羅場家の日常 2008/03/08(土) 10:01:28

こりゃ、きっついレスにこれ以上耐えられなくなって落ちたようだな。
何も変わっちゃいないよ、こいつ。
とんだ不良債権を嫁さんも掴まされた訳だ。
ただ、嫁さんも色々問題が有りそうだがな。
ここまで限度越えで我慢しなきゃ良かったのに。


839: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:11:48

昨日は有難うございました

皆さんの質問に丁寧な回答をするのが難しく、
書き逃げのようなレスで失礼しました
携帯なので、迅速な回答が出来ないですが、
書き逃げの様なままだと悪いと思い、
昼間出来る時に少しずつ回答を文にしました 
文章を簡潔にする為、丁寧でない語尾には目をつぶって下さい

・俺親の事だが
子供の祝金を使い込んだ時、
許す条件の一つ『俺親が祝金を弁償』というのがあった…
詳しく言うと“俺親と連れ立って嫁実家に謝罪来る”
出来ない場合は“俺親が祝金の弁償”だった

俺も必死で俺親に話し(自分が悪い事を説明し)、
一緒に謝罪にいって貰うよう頼んだが、
俺親は何を言っても嫁を悪者にするばかりだった

だから金の事で迷惑を掛けるのはこれで最後、
以後絶縁でも構わないと頭を下げ、
金を用立ててもらい嫁をむかえに行った

本当は俺が本業以外にバイトをして返すと嫁に言ったが、
嫁が「その金は受け付けない、
私だけでなく俺親にも少しは尻拭いをして
責任感じて欲しい」と条件を譲らなかった

俺を改心させるには
俺に甘い俺親が最大の敵だと思っていたようす


841: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:16:51

・借金の事ですが
嫁が把握した時点で、即、弁護士を探して連れていかれた

・嫁は断れない性格ではなく…
実は浮気未遂も、俺の知り合い程度の女が
『旦那に離婚を切り出された、相談にのって』と頼ってきたんだ、
オロオロする女を可愛いと思った

だが嫁を裏切る気はなく、
真面目に相談にのっていたんだ


843: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:19:53

自分の子がパチで1500万も借金作って
それを嫁の責任にするっておかしいだろ
正確に親に話してないんじゃないか?
どうせ便所の落書きなんだ
正直に書け


845: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:21:55

バレた時、嫁は俺に
「日頃何でも話す人が相談受けてる事を隠すのは何もなくても、
やましい気持ちがある証拠」と怒り
俺の前で相手に連絡…

「ウチの人に頼るのは私に対して礼儀を欠く」

「今回の件、旦那さんに知らせましょうか?
離婚を回避したいなら、
マイナスになる行動は慎みなさい」

「男と上手く行かないからと他の男に逃げる性格だから、
旦那が別れを切り出される」

「悩み相談は同性が一番、
良かったらウチの人にかわって私が相談にのりますが」など、
女の相談を引き受けた(今は友達らしい)


846: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:23:28

そうゆう嫁を見ていて、
自分の不甲斐なさが不安になり、
辞めるつもりが、パチに逃げた
パチをした罪悪感を忘れる為にまたパチをする…

俺がバカ過ぎたからなんだが
死ぬ死ぬ詐欺もやった…電話で今から死ぬと伝えた

嫁は「死ぬなら、自殺に見えない方法でやって、
保険金が入らないと困るから、
出来れば仕事中に事故死がいい・・・
止めて欲しいから電話してきたんでしょ、
バカだね、じゃ晩御飯は○○だから」
と切られた


847: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:24:42

最初やらかしてた頃は、
悪い事してるな位しか思ってなかったんだ、
謝っても口だけと言うか
俺はいつも下を見て、
知り合いの“逃げられた奴”や“自己破産者”の話しを嫁にして、
俺は普通だとも言った

嫁から
「そんな人間何人いる?極小数でしょ、底辺ばかりで比べて…
その話し仕事場の人に話してみたら?軽蔑されるよ」
「下を見ないで上を見て努力して、
下を見ていいのは努力しすぎて壊れそうになった時だけ 、
その時初めて下を見て、
自分が上がって来た事や努力が報われていると気付いて、
また上を見る事が出来るから」と何度も言われた

俺がようやく気付いてパチを辞め、
今は仕事で臨時収入が入っても全て嫁に渡している
やっと当たり前の事が出来るようになった

嫁の望む夫、嫁に釣り合う人間になりたいと思った所、
嫁は遥か上の方に居ると改めて気付いた

そんな嫁が精神的に参っている
何とかして支えたいが、どうやって支えたらいいんだ?
10年といわず一生かけて信頼を得たい

パチは辞める 無理をしてるんじゃなく、
したいと思わなくなったんだ
他に何をしたら…と悩むんだ


848: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:26:57

嫁が今まで俺の事を良く解ってくれていたから、
俺が変わったのも直ぐに解ると勝手に思っていたんだ
俺が不安になるのは仕方ない事(レス読んで気付いた)、
俺のした事が反ってきたんだと理解できた

パチも辞めた
(少し前、嫁がパチに行きたいなら行って良いと言った事があったが、
それで行く気がサラサラ無い事に気付いたんだ、もしかしたら
俺を試したのか?)

『嫁の体調について』
『俺と居るのに無理が来ているんじゃないか』
(相変わらず離婚はしたくないが)
嫁が無理しないで早く元気になって欲しいので、良く話し合ってみます

回答が出来る限りレスしたいですが、
嫁が起きてきたりしたら…突然落ちます
すみません


849: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:27:41

パチのいい訳を嫁に女と切られたからとか
嫁がしっかりしてきついからとか嫁にせいにしてやがるのか。
それならそれで別れたらいいのに死ぬ死ぬ詐欺とはwww


850: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:32:15

相変わらす自己満足というか自己陶酔というか気味悪い男だな。
これがいわゆるDVのハネムーン期という奴か。
すぐに可愛い女もパチンコも再開しそうだな。


851: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:35:12

>>849
つか、嫁に無理させたくない、
体調が・・・なんて言ってるのも
もうすぐ借金返済のメドがたってるから。

全部おんぶにだっこで
今更嫁に干渉したり心配なんて腹筋もぶちぎれるw
嫁にしてみれば少しくらい無理しても、
今のうちに稼いでおきたいだろう。


852: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:41:39

浮気未遂の女の事…

嫁がしっかりしているから と言い訳したいわけじゃない
女はただ可愛いと思っただけで
好きになったわけじゃないんだ、
ただ頼られる嬉しさみたいな気分で会っていた

嫁からしたら充分浮気で、
心労をかけたのが解っているから、苦しかったんだ
しっかりしている嫁に、あまりにも不釣り合いな俺…
不安になったんだよ

嫁は悪くない
バカは俺だ


855: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 03:58:04

嫁さんの人生にコブトリは必要ないだろうにな…
嫁さん可哀相に。

>『俺と居るのに無理が来ているんじゃないか』
そう自覚してるんなら嫁さんに面と向かって聞いてみればいい。
恐らく「今頃何言ってんの?」って鼻で笑われてあしらわれるだろうよ。

>嫁が無理しないで早く元気になって欲しいので

今まで散々嫁さんに無理させたのは誰だ?元気になって欲しいだと?
寝言は寝て言え。本当に元気になってほしいなら嫁さんの前から消えろ。


858: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 04:05:28

>人の意見聞く気もないくせに… って

離婚してやれ
って意見の事かな
離婚したくないから相談してる…

皆に「離婚してやれ」と言われる程、
俺は酷かったと受け止めてる


だが、嫁の気持ちを聞き話しをしようと思っている
離婚したくないが…嫁が離婚で楽になるなら、
望まれたら、俺は嫁をこれ以上苦しめられないし

応じる事になると思う…

・俺親に借金は全部、自分のせいだ と経緯も全て説明した、
だが 俺が嫁をかばってると返されたんだ

正直に説明して信じる人間なら、嫁から距離を置いたりしない
俺親がおかしいんだ
俺が借金したこと、ロクデナシな息子だと認めたくなくて、
意地で非の無い嫁のせいにしてるのは俺の目から見ても明らか…


857: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 04:02:19

コブトリへ

おまえができるのはパチをせず、
嫁の愚痴を黙って今後何年も聞き続けること。
これくらいしかない。
DV浮気寺の抜粋だ。
下の文章の浮気と不倫をお前の場合は裏切りに読み換えて読め。

「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、
終わりのない苦しみが続いていくんだから。

時として苦しみが頭をもたげ、
欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。


860: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 04:08:22

よーく読め、コブトリ↓

【逃げられ男にならないための八か条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する


862: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 04:20:05

「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文と魔法の行いを
ここで教えてクレクレいってるからお前は叩かれるんだ。

>>857>>860を毎日読んであと10年すごせ。
それで何も変わらなかったらその時はまた来い。
その時は相談に乗ってやる。


866: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 04:40:52

・ここに何しに来たか
離婚したくなかったので相談に来た 嫁が参ってしまう事、
愚痴が出た後だった事もあり、
俺もかなり焦って冷静でない部分があった

確かに答えは出た、解っていたが、
ここに来て新たに認識出来た事や痛感出来た事が 有り難かった
ここに来なかったら、恐らく気付かなかったと思う

だから、尚更 書き逃げの様にはしたくなく、
ここのスレに誠意(笑われるかもしれないが)を尽くしたいと思ったんだ

嫁の様子を見て自然に話し合えるようにしたいので、
今日すぐにという訳にはいかないと思うが
嫁と話しをした結果は報告に来たいと思ってます
すみません


867: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 04:48:47

ちゃんと話し合いをしていい結果になればいいな。
人はなかなか変われない。
でも常に変わろうと意識をして行動を続けることが一番大事だとおもう。


873: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 05:35:56

>コブトリ
>何とかして支えたいが、どうやって支えたらいいんだ?

嫁を支えたい、って恩着せがましい。
コブトリが真人間になるのは、「嫁のため」じゃない。「自分のため」。
恩着せがましく「嫁に言われたから、嫁の機嫌をとるために真人間になる」
んじゃないんだ。
自立した一人の人間として、パチ依存症で借金を1,500万も作るような
人間にならないことは、当たり前のことなんだ。
借金の重みも、嫁に返してもらったからわかってないんじゃねぇの?

嫁に重荷を押し付けなかったら、1,500万の借金におぼれて多重債務者の道でも
歩んでたのは「お前」。何勘違いしてんだ。
お前の重荷を嫁に押し付けてるだけ。
結婚ていうのは、自立した2人の人間がするんだ。自立したのが一人だけだったら、
その一人が二人分の重荷を負うことになるんだぞ。現にそうなってるだろ。

嫁は関係ない。お前が真人間になるのは「お前のため」。
恩着せがましく、
「嫁を支えるために真人間になりたい」とか言ってることおかしいから。

パチで作る借金も、お前の首をしめて
お前が首吊りでもしなきゃならなくなるのが当然。
それが妥当。それが「責任」てもんだ。
お前はお前の責任も重荷も、嫁に押し付けてるだけ。
嫁を支えるなんておこがましいよ。
「嫁の為」じゃない。何勘違いした恩着せがましいこと言ってんの?
真人間になるのは、お前の「当然の義務」「当たり前の義務」。


874: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 05:40:44

>ここのスレに誠意(笑われるかもしれないが)を尽くしたい

ここまで言うと厳しいし、上から目線てつっこみが必ずくるだろうけど。
今このスレッドで、第三者の知恵を借りて自分の悩みを解決しようとしてるのは
コブトリだぞ?
誠意を尽くすっていうのは、あえて言えば与えてる側の人間が言うこと。
「相手が困ってるから、自分のできる範囲で出来る限り助力できるように誠意を尽くす」
とかそういう使い方する言葉だよ。

書き逃げしたくない、
中途半端に言いたいことだけ言って消えるようにはしたくない、
って意味はわかるけどな。

嫁を支えたいっていうなら、
まず
1・真人間になること 
←これは、嫁関係ない。
成人としてコブトリの当たり前の義務。
嫁がいてもいなくても当然やるべきこと。

2・嫁を支えるなんていうのは、その後。
どうしたら「嫁は関係なく、まともな真人間になったていうレベルになれるか」
っていうのは嫁にきくといいよ。

真人間になるのは、くれぐれも「嫁の為」じゃないから。
「コブトリ自身の為」だから。


878: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 11:07:25

借金完済目前になって、やっと「心からの反省」ってな。

無意識なのか意識的なのか知らんけど、それはお前の中のコンピューターが
妻が自分を頼らずとも逞しく生きていける人間なのに、ちっとも自分は
頑張らないでだらだら生きてきたから、枷が無くなったら逃げられるかも。と
焦り始めただけじゃん。

皆も書いてるように魔法の言葉なんぞ 無 い。妻に償える方法はたった一つ、
ただひたすら、この先10年も20年も30年も、妻を支えて必死で働くだけ。
ちゃちな小手先の「擦り寄り」や「ごますり」は利く相手じゃない、
お前の妻は相当デキるタイプだ。

まあ、たった一度でもパチだの借金だのやったら、最後は孤独死するよな
孤独でみじめな老人になるだけだな。
今度やったら、もう妻はお前をかばわない。のたれ死にだ。
必死さが無いよ、君の人生には。
その金があったら子供たちも十分な教育が受けられたろうねえ?
これからまだまだ子供の教育費だのかかるんだぞ?愚痴言ってる暇あったら
安くて美味い食材追求と子供の家庭学習にでも情熱燃やせや。


879: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 11:15:50

今のコブの状態は「超優秀な騎手ががっちり手綱を取ってコントロールして
いる」だけのこと。
もしも、その優秀な騎手である嫁にこれ以上負担をかける真似をして、つい
少しでも手綱が緩んだりしたら簡単に元通りになる。
いくら今反省をしてみせたって、コブが自制のきかない奴だったのは嫁も
充分知った上でまだこれぐらいの処置で許してくれてるんだ。

くれぐれも、嫁の心遣いを裏切るな。昼も夜も死ぬ気で働け。
コブなんか間違ったって「過労死」なんかしないから安心しろ。


882: 修羅場家の日常 2008/03/09(日) 12:17:45

>>コブ

マジレスすると、嫁に逃げられそうで不安でたまらないならカウンセリング受けろ。
パチンカスやサイマー向けのカウンセリングもある。今は違う!って思ってるかも
しれんが、傍にいる人間はいつ再発してもおかしくないと思ってるはずだ。
お前が「絶対に再発させない、そのために打てる手は全て打つ」という気構えを持って
口で言うだけじゃなく具体的に努力してる様子を見ることで嫁の安心感は増すと思う。

あと嫁のことが心配(精神的・身体的に)なら、二人で定期的に健康診断受けに行け。



----------------


244: 修羅場家の日常 2008/03/15(土) 22:14:40

今晩か明日ゆっくり嫁と話せる機会が作れると思います

何と言われるか解らないけど頑張ります


248: 修羅場家の日常 2008/03/15(土) 22:51:05

コブトリ頑張れ。
お前もどうしようもない奴だったけど、
反省し嫁に恩を返したいと思える気持ちは
本当に何よりも大事なもんだ。ここに来る相談者の一割未満しか
(それでも大体の人間は持ってる)気持ちを忘れんなよ。
頑張れ


255: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 05:33:11

嫁に体を心配してる事を話し
「一緒に居るのがきついなら、別れるか?」と聞いたら、
パチをしたのかと聞かれ
「してない」と答えたら怒られたよ

頭が酸欠状態みたいでまとまらない


256: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 05:43:00

>>255
おう。コブトリおはよう。

>「一緒に居るのがきついなら、別れるか?」と聞いたら、
>パチをしたのかと聞かれ
>「してない」と答えたら怒られたよ


わり。俺も頭まわってないのかな…
これはどういう意味?


258: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 05:45:36

パチやったから「俺はダメ人間だ別れよう」というならともかく、
そうでないなら何で別れる必要があるの、みたいな感じじゃね?


261: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 05:55:59

ほんとだ。過去ログに

>嫁はパチをしない限りは別れないと言ってくれたが

とあったな。失敬。


263: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 06:03:20

>>255
>一緒に居るのがきついなら、別れるか?

お前あんまりうじうじ言ってやるなよ…(´Д⊂
少しだらしないぞ?
失敗や自信喪失で不安になるとは思うがもう少しシャッキリしろよ。
そのうち嫁さんそのうちお前を信じきれない自分を責め出したりするぞ?


257: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 05:43:58

>>255
お前昨夜は寝たの?


264: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 06:10:49

寝てない
おはよう、朝なんだな

確かにパチもしてないのに別れる とゆう言葉を出したんで怒られた
私の頑張りを無にする気?って言われた
私がツラそうなのを見てるのが、
きつくて離婚しようと思ってるのか?って聞かれた
違うと答えた
嫁が今キツイのは、店とか外の事だと言っていた

俺、最近色々調べてて、最初、嫁は共依存かと思ったが、
もしかしたらアダルトチルドレンじゃないかと思うんだ


265: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 06:20:46

嫁は土壇場に立つとシャキシャキするが
普段はかなり抜けてて、家の中に居るのが好きな感じだ
料理は好きだが片付けが嫌いとか
ダラダラゴロゴロしたいと嫁が、よく言っている位だから
やわらかい印象があるんで、
やたら相談事(話し聞いて欲しい)とか持ち掛けられてると思う


266: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 06:42:15

>普段はかなり抜けてて、家の中に居るのが好きな感じだ
>料理は好きだが片付けが嫌いとか
>ダラダラゴロゴロしたいと嫁が、よく言っている位だから


まあ…別に珍しくはないように思うが。

>最初、嫁は共依存かと思ったが、
>もしかしたらアダルトチルドレンじゃないかと思うんだ


なぜそう思ったのか聞かせてくれ。
今までのログを見るだけでは分からない。


270: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 07:07:43

嫁は“誰かの力になれた”という事に自分の存在価値を見出だしているようでし
俺の事でも、そう感じた
嫁の生い立ち等を聞いているが、かなりトラウマがあると思し 実際引きずっている
それに加えて俺の事だったんで、無理がきた感じがする
とりあえず、嫁の性格(しょい込む性格)と、
考え過ぎて眠れなくなる事はカウンセリングを受けてみる事をすすめてみようか思う


271: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 07:13:52

>>270
カウンセリングへは一緒に行ってやれ。
お前も必要かもしれんよ?

それとお前の口から「別れるか?」っちゅーような発言は
しない方がいいと思うんだが。

>嫁が今キツイのは、店とか外の事だと言っていた

相談などが自分の存在価値を見出だしているようで
負担になってるってことか?
よく分からんよ…


269: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 06:56:13

しかし コブトリは文章ヘタだなw寝てないからか?いいたい事がわからん


272: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 07:27:58

なんか文ヘンだ、丁寧に書かなければ とか簡潔に とか考えたら
本当寝てないからか?どうも調子悪い
俺が読んでもおかしい


嫁は常に人に対して「自分がされて嫌な事は人にしない」の姿勢
他人がどうだろうと自分は間違った事をしない、
が信念とゆうか どんなにキツイ目にあっても根を上げてはいけない
限界まで頑張る 嫁、外は常にそれ
俺の前では、パチ依存等の事以外では全く無理してないから自然に感情も出してる
俺ケンカになるとコテンパンに言われる


273: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 07:51:42

コブトリ お前結局なにしに来た?
箇条書きで簡単に答えろ
離婚なのか?離婚じゃないのか?
パチは辞めたんだな?
今まで 尻拭いしてもらった分 嫁に返すのか?返さないのか?
もし離婚なら養育費の話しもキッチリ済んでるか?

それとも愚痴りに来ただけか?


274: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 07:53:32

あんまりコテンパンに言われるから
「他人には、あれだけ神経遣うのに、少しは俺にも遣ってくれよ」
と言った事があるんだ

(その頃はパチの借金で、かなり迷惑かけていたから、
偉い事言える立場じゃなかったが)

嫁は「パチと金の事で神経遣ってるから、
あなたに遣う神経は残ってない」
「それに家族だから本音を言いたい、
あなたに甘えてるから本音が言える」とか言われたんだ

自分を頼ってきた人を無下にする様な人間の方がいいか?
自分の感情を優先させて、人に嫌な思いさせる人間が好きか?
あなただって嫌な人間が奥さんだと嫌でしょう
みたいな感じだったかな

嫁は、人に傷つけられても我慢するんだ、
やり返したら自分も同類になるから とか言って
今まで、嫁は素晴らしい人間だ と思っていたが
確かに考えや有言実行してる所は素晴らしいが、
心が限界来ると思うんだ 程々が出来ないと言うか
上手く説明になってないな

すみません、限界来たら寝ます


275: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 07:54:12

コブよ
俺も>>273の質問が気になるが、お前はとりあえず1回寝ろ
そんで、頭スッキリさせてから273に答えてくれ


276: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 08:10:13

>>273
そうだ、報告に来たのにいつの間に

すみません、頭まとまらなくて嫁の話しに脱線してしまったようでふ

とりあえず、
・パチしてないから離婚は無し
 (嫁の苦労が報われるよう挽回するように、と言われた)
「別れても、私にお金払えないでしょう」と笑ってた
・嫁に、俺から見て自律神経失調症だけじゃない気がする事を伝え、
改めて病院行く事になった

俺の頑張りと自律神経の治療だけじゃ無理な所(根底)があると思ったんで
病院に行ってカウンセリング受けてみる、
(店の事や外の事)嫁が気付かず苦しんでる部分が楽になれば、
かなり嫁も元気になってくれると思う

結果、離婚では無かったので、
俺に意見をくれた方々に感謝しています


277: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 08:16:04

すみません、携帯からなんでレス見る前で

寝ます
やっぱり文も頭も全てまとまりませんね
あ、でも離婚じゃなかったという事は、ここに来てはいけないな

だめだ、限界だ 寝ます

御礼だけは言いたいので、レス有難う 凄く助かった


278: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 08:35:52

菩薩なんじゃないかコブトリ嫁。
なんかもう、ありえないな。
コブトリと暮らしていたら
ますます金を巻き上げられるだけだと思うが。

「10年かけて再構築」ってのを、
結局コブトリはなーんにも分かってないんだもんな。
ぐだぐだ言ってる間に嫁に借金返せって。
自分のケツも拭えないのに嫁に向かって
「アダルトチルドレン」とか何様だよ。

ちなみに、コブトリの言ってるアダルトチルドレンってのは、
本来の用法じゃないからな。
世間でそんな言葉使ったら馬鹿にされるぞ。


280: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 08:40:55

金とれそうにないし 4人も子供いるから ただ 諦めたんじゃね?
コブのやってきた事と照らし合わせても嫁はナンダカナーて感じだ。
いいんじゃね?これからなにかあっても 嫁も自業自得て事で


284: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 10:28:40

アダルトチルドレンってのは人につけられるものじゃなく
自分の自覚によってつくものだから、コブトリが言えた義理じゃねえ。


289: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 13:38:01

パチで1500万借金て。
今更だが恐ろしいな。
頭沸いてるとしか思えん。


292: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 14:28:45

>>289
てか1500万も借金でき、返済できるってのがすごい
@コブトリ嫁
一塊のリーマンなおいらじゃ
住宅ローンじゃなきゃ、そんな借金できんわ


297: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 15:34:59

本当のコブトリ嫁、
限度も限界も肉体の疲れも精神の疲れもある本来のコブトリ嫁は、
それでもう悲鳴をあげ続けてるんだから。

で、そんな自分を無視してむごいリンチを自分に対してやり続けるコブトリ嫁は、
決して優しい人間ではない。

おかしいって思わないのか?自分に対するリンチもリンチというか、
いわゆる「自分を愛せない人間は他人も愛せない」ってやつ?
すりへり続けるだけで、幸福を生まない人間な気がする。

幾らやっても満たされない。
コブトリみたいな人間にとりついて、コブをだらしなくさせ続け、
コブが本来自分でやればいいものを、コブの尻ぬぐいを際限なく続け
すり減りと破滅を繰り返す。

やっぱ病んでるとしか思えない。共依存で、なにかの人格障害か、最低でも
強迫観念にかられてると思う。


298: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 15:59:02

パチの借金返してやるのは 愛じゃないな。
優しい慈母な自分に酔ってるだけ。子供の宿題 やってやるのに似てる。
コブトリも「離婚回避!ラッキー」てなもんだ。
ようは 夫婦ともクズ。


300: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 17:43:34

借金生活板じゃサイマーの肩代わりをする奴は共犯者ってのが定石らしいからな。


388: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 23:08:55

すみません、皆さんを混乱させてしまったみたいで

1500万は借金ではなく、パチに使った金(借金含め)
さすがに嫁も借金が1500万だったら、
早いうちに諦めて離婚になっていたと思う

発覚した時に嫁が弁護士通して
(俺がパチしなければ)払える額だと踏んだので、
離婚を選択しなかったようだし
「本来、私が払う義務はない金なんだから」とハッキリ言われ、
一緒に完済して再建しよう と言う感じだった

嫁は、私がいなければ… と離婚しなかった訳じゃない
だから共依存とは違うと思ったんだ
嫁は他人と自分の線引きは出来ていて、
相談者にも過度な干渉や依存はしない

とにかく、人の信頼を裏切ってはいけない!と、
自分に厳し過ぎるので それで今回参っている様だし、
過去にも度々あったので、カウンセリングを受ける事を奨めたんだ


397: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 23:18:07

>>388
だからそれが共依存じゃん。
一度離婚してお互い自分自身を見つめ直したほうが良いよ。


408: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 23:41:21

朝は、寝不足で支離滅裂な文だったり
理解し難いレスをし、申し訳ありませんでした

俺は今、パチをしたいとさえ思わなくなり
(1年前位は禁断症状でガマンして行かなかったが)
抜けられたのは嫁のおかげだと思ってます
もうパチ依存に絶対戻りません

離婚は無くなったので、ここに来るのは最後にします
結果やその後は報告寺の方へ行きます

ここに来るまで俺は、
ただ“俺はバカな事した、嫁は偉い”としか
解ってなかった部分が、
第三者の意見もらって、
色々 書き込みをしているうち、
俺の事も嫁の事も見えてきた部分があり 本当に糧になりました

有難うございました
近いうちカウンセリング行く予定です


412: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 23:55:35

コブや惣菜のような頭の不自由な人間と結婚する女の気がしれん
なんの魅力もないし

頭の不自由さを乗り越えるイケメンなんだろうか


413: 修羅場家の日常 2008/03/16(日) 23:57:48

同程度の魅力の女なんだろ?


428: 修羅場家の日常 2008/03/17(月) 00:24:00

>>388
>とにかく、人の信頼を裏切ってはいけない!

信頼、つったって、
ろくなお礼もしない一方的な要求だけじゃあ
信頼っていうのかそれ?

信頼に応えるっていうのは、
一旦引き受けたことや約束したことは
きちんと誠実に
こなして相手の信頼に応えるってことだろ。

自分に要求したり、
やって欲しいって相手が要求してくること全部に
むやみやたらに

「頼られた(信頼された)んだから」と言って
自分のキャパシティも考えずに
振り回されて引き受けてパンクするのは変だ。

信頼もクソも、要求したり望んだりやって
欲しいそぶりを見せさえすれば、
必死に抱え込んで自分のかわりにやってくれるなら、
単なる「便利な人」として
使われるだけだよ。